|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
camrad88
|
Добавлено: 08 янв 2014, 15:52 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 12:34 Сообщений: 27 IP: RU Химки
Версия САУВЗ: 0
|
|
Здравствуйте! Это скорее вопрос из общего интереса, но почему нельзя сделать программу управления не как сейчас, когда сам ставишь прогревочные обороты, температуру и т.п., а скажем сделать как на инжекторе, просто топливную карту, диапазон от -50 до +50, и там есть несколько точек, по которым строится график зависимости прикрытия заслонки от температуры? Лично мне было бы удобнее именно так. Точки даже могут быть фиксированными по положению относительно температуры, но в то же время можно будет менять само прикрытие заслонки.
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
admin
|
Добавлено: 08 янв 2014, 16:03 |
|
 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:03 Сообщений: 2530 Откуда: Украина, г. Запорожье IP: EE
Версия САУВЗ: 8007
|
|
Сделать можно, но это только усложнит настройку. На инжекторах оно понятно зачем такое сделано, а вот для САУВЗ считаю это лишним.
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
camrad88
|
Добавлено: 08 янв 2014, 16:07 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 12:34 Сообщений: 27 IP: RU Химки
Версия САУВЗ: 0
|
|
А для реализации такой схемы необходимо менять прошивку или можно как то извернуться только с тем ПО что на компьютере, в том смысле что его переписать?
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
Sereggins
|
Добавлено: 08 янв 2014, 20:56 |
|
Зарегистрирован: 16 дек 2011, 07:41 Сообщений: 168 Откуда: Волгоград IP: RU Волгоград
Версия САУВЗ: 8107
|
camrad88 писал(а): извернуться только с тем ПО что на компьютере, в том смысле что его переписать? Нет, конечно! Нужно переписывать прошивку, т. к. весь алгоритм управления ВЗ реализован именно в ней, а в проге на компе только возможность изменения параметров, по которым этот алгоритм ориентируется. А идея хороша... 
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
admin
|
Добавлено: 08 янв 2014, 21:28 |
|
 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:03 Сообщений: 2530 Откуда: Украина, г. Запорожье IP: EE
Версия САУВЗ: 8007
|
|
Не вижу смысла так делать. В инжекторе 2-х и 3-х мерные карты сделаны для удобства редактирования БОЛЬШОГО количества параметров. В САУВЗ на прогрев влияют 4-5 параметров, которые задают какие-то граничные условия. В остальных режимах все происходит автоматически. В инжекторе же двигатель работает основную часть времени в точности повторяя карту. В режиме замкнутого круга регулирования по сигналу лямбда-зонда инжектор работает в небольшом диапазоне установившихся нагрузок.
Результат работы САУВЗ - это обороты. Даже если сделать большую карту зависимости положения заслонки от температуры, то желаемые обороты не будут идеальны т.к. на них кроме этого влияют влажность, давление, температура воздуха на впуске, соринка в жиклере и т.п. Я уже не говорю о том что все эти точки придется подбирать экспериментально... В итоге от автоматического регулирования мы придем к какому-то псевдо-ручному.
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
camrad88
|
Добавлено: 08 янв 2014, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 12:34 Сообщений: 27 IP: RU Химки
Версия САУВЗ: 0
|
|
Проблемы вашего подхода начинаются тогда, когда на подсосе двигатель начинает явно заливать, и саувз, видя падение оборотов, ещё больше богатит смесь, в результате чего двигатель глохнет. Я согласен что это проблема карбюратора прежде всего, но если скажем в нормальном режиме работы такая подборка жиклёров даёт хороший прирост резвости движку и свечи при этом в норме, проще было бы подкорректировать прикрытие заслонки, нежели как сейчас приходится вычислять нужные прогревочные обороты чтобы двигатель не заливало. Плюс хотелось бы иметь функцию настройки времени от пуска до перехода на первые прогревочные (для любой пусковой температуры).
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
admin
|
Добавлено: 09 янв 2014, 01:11 |
|
 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:03 Сообщений: 2530 Откуда: Украина, г. Запорожье IP: EE
Версия САУВЗ: 8007
|
|
Если заливает, то в первую очередь надо настраивать пусковое устройство. Жиклеры ГДС тут мало влияют на смесь. Заявляю это на основе постоянного мониторинга смеси по ШДК. Вообще по поводу такой таблицы думал для реализации более продвинутого режима движения на непрогретом двигателе. Плюс к тому же можно будет по таблице работать в аварийных режимах...скажем без датчика температуры... Только тогда таблица будет 3-х мерой: температура, время, прикрытие. Переделка достаточно сложна. Пока что с мыслями не собрался.
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
camrad88
|
Добавлено: 15 янв 2014, 21:10 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 12:34 Сообщений: 27 IP: RU Химки
Версия САУВЗ: 0
|
|
Ну проблема была явно не в пусковом, как раз таки пуск был без троения, именно в процессе прогрева, когда температура была в районе 0 и выше, т.е. когда заслонка уже была приоткрыта самим саувз, двигатель заливало. Насчёт жиклёров да, согласен. Но в целом проблему решил заменой солекса 21083 на 21053, теперь не троит. А что если сейчас скажем я выставлю прогревочные 1000, и скажем поеду на непрогретом двигателе (без тапки в пол и дав разойтись маслу секунд 30), насколько это пагубно для тех же свечей?
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
admin
|
Добавлено: 15 янв 2014, 21:29 |
|
 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 30 авг 2010, 11:03 Сообщений: 2530 Откуда: Украина, г. Запорожье IP: EE
Версия САУВЗ: 8007
|
|
Ну тут трудно сказать. У меня в начале прогрева смесь получается около 13. По мере прогрева и открытия заслонки - обедняется. При примерно наполовину закрытой заслонке смесь 14,5-15 в зависимости от температуры воздуха. При полностью прогретом двигателе на ХХ 15,6. Забеднял ХХ для экономии когда греешься на месте.
Так вот если начать движение где-то в середине прогрева (смесь около 15), то во время движения даже если чуть-чуть открывать дроссельную заслонку смесь сильно богатится. Получается примерно около 13 - что как-бы многовато и наверное свечи подсираются т.к. при этом еще и наполнение минимальное. Считается что самая "мощностная" смесь - 12,6, самая экономичная - 15,6. Еще из наблюдений: если на подсосе двигатель начинает бубнеть и как-бы подтраивать - смесь очень богатая - около 11. Чем беднее смесь, тем "острее" реакция двигателя на движение воздушной заслонки.
Для себя сделал вывод что лучше прогревать на месте и ехать. Вроде как экономней выходит.
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
|
camrad88
|
Добавлено: 15 янв 2014, 22:47 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 12:34 Сообщений: 27 IP: RU Химки
Версия САУВЗ: 0
|
|
В таком случае нужно чтобы саувз очень быстро реагировал на открытие дросселя, а с имеющимся моторедуктором мне кажется это не сильно возможно будет + очень быстро он сдохнет от такой эксплуатации, да и сама механика карбюратора вызывает сомнения если честно, но, повторюсь, главное это сам моторедуктор, слишком слабый для такого. Вот если бы был прямой доступ к скажем пусковому, вот тогда да, скажем нажал на газ, а заслонка мгновенно открылась, отпустил, вернулась на положение, ранее установленное моторедуктором. Правда профиль рычага воздушной заслонки пришлось бы доработать чтобы пусковым можно было открывать заслонку полностью. А так просто вешается какой то шток тоже, или толкатель, который толкает лапку пускового и тем самым открывает его. И прикол весь в том что когда газ сбрасывается мы не теряем наш подсос, который открывается по карте температур и находится в нужном положении. Как то так)) Да лично для меня дело даже не в экономии, просто жалко свечи засирать
|
|
| Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|